|
RD3DS сайт радиолюбителя
|
|
Усилитель мощности на базе блока от Р-654
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 21:32 | Сообщение # 16 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| UU2JS
Добрый день Владимир.
1. По БП трансформатор заказывал, мне мотали, имеется возможность регулировать напряжение вторичной обмотки от 2500 до
3300V путем переключения обмоток. Защиты вообще нет. Фильтрация
анодного напряжения ГУ-81М только мост и емкость 100,0х3 кВ дросселей
вообще нет, что меня и мучает. В ваших опубликованных спецификациях по
деталям к сожалению нет листа с пункта 123 по пункт 131, где видимо
указано индуктивность дросселя. Очень желательно узнать как можно больше
по фильтру анодного ГУ-81.
2. Благодаря Вашей информации на вашем сайте сразу нашел причину возбуда 6П15П оказалось, что в цепи
управляющей сетке резистор идущий на корпус стоял величиной 120 кОм, а
положено по схеме 22 кОм. Поставил как положено - возбуд исчез.
Экранировка - это проблема у меня два блока вынутых из стойки Р-654
усилитель мощности, и согласующее. Видимо буду обшивать всю конструкцию
металлом. На двадцатке при нажатом ключе идет наводка на контрольный
приемник в виде гула, даже при убранной полностью громкости. Буду копать
дальше. А вот замечание последнее по подстроенным емкостям в контурах
6П15 и ГУ-50 крутили их все кому не лень. Как быть, что Вы посоветуете?
Как правильно выполнить сопряжение?
3. Выходной каскад ГУ-81М. Правильно ли выполнен противовозбудный элемент? У меня медная шина шириной
2 см к ней прикреплен резистор № 82. Снял проверил 20 Ом как положено. А
вот в цепи сетки противовозбудный стоял сгоревший. Нашел такую трубочку
на 50 Ом. Поставил. Ваше мнение величина его пойдет или искать 20
Омный?
Анодный контур. У Вас в схеме пометка удалить С90. Почему он участвует в схеме почти на каждом диапазоне. Мне наконец привезли
штатный формуляр по Р-654, все схемы есть и показаны схемы включения
анодных контуров там везде задействован С90. Если Вам интересно, то
отсканирую и вышлю.
4. Согласующее. Если я применяю диапазонные антенны на каждый диапазон, то
имеет ли смысл в применении такого сложного согласующего. Ведь я так
думаю потери в нем немалые. Конечно
это бомба позволяет согласовать оконченный каскад с бельевой веревкой.
Смотрю на ваши фото у Вас его нет. Что вы используете?. Вот пока думаю
все по этой теме. Да чуть не забыл. Как у Вас выполнено согласование
трансивера и У.М.
--
С ув. Сухинин Владимир. UU2JS
.............................................................................................
|
| |
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 21:34 | Сообщение # 17 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| RD3DS
Я больше люблю конструировать а потом уже испытывать свою аппаратуру, но испытывать серьезно RDXC например в субботу очередной,
24 часа в режиме CQ по приему также помехи дай боже.
Так что с удовольствием пообщаемся.
1----напряжения на НЧ лучше больше а на ВЧ уменьшайте причина выходное сопротивление
лампы разное на НЧ и ВЧ диапазонах, работа лампы будет лучше.
Защиту нужно сделать, у меня стоят предохранители по 220В
уже не помню но на высоковольтный транс считайте 3000Вх1А=3000вт/220=15ампер
у меня 10 ампер, на все остальное другой предохранитель поменьше просчитайте по нагрузке.
лучше предохранители старые длинные, диаметр проволочки так же рассчитайте и поставите свою.
По фильтрации анодного у вас другой тип емкостный фильтр, фона нет значит все нормально.
при резонансном фильтре нужен дроссель и небольшая емкость и все вогнать в резонанс
50 герц при выпрямителе на одном диоде, и 100 герц если диодный мост, но это довольно сложно
замерять индуктивность дросселя и подбирать емкость, у вас проще больше емкость лучше фильтр.
посмотрю если на блок 6А есть номиналы деталей то выложу.
2-------Возбуд 6П15 оказался нарушением автосмещения лампы, проверьте еще сопротивление в катоде
оно также работает в автосмещении.
Экранировка блоков даже вынутых очень хорошая у меня они без дополнительных экранов, но
обеспечьте хорошее заземление- новая электропроводка в три провода уже хорошо, подключая
трубы водопровода слушайте влияние на НЧ диапазоны шумы, лучше свое отдельное заземление
5 уголков 75х75х1500 проварить шинкой и изолированно от других заземлений завести в дом.
очень полезно на усилитель мощности поставить сетевой фильтр по 220 вольт
здесь наверно наводит на контрольный приемник а на 20 у вас КСВ плохой.
нужно искать. отдельный разговор напомните
|
| |
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 21:35 | Сообщение # 18 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| RD3DS
СОПРЯЖЕНИЕ первого и второго каскадов
1 диапазон 160м у меня на 1,860 1-44-40-11 показания шкал на ручках УМ, последняя цифра 11 зависит от антенны
3,600 3-46-51-10
7,060 4-52-57-10
14,150 5-52-47-11
21,200 5-83-78-11
28,500 5-63-100-11 но в первом и втором каскаде дополнительные катушки
сопряжение можно делать по току сетки третьего каскада,
посмотрите старые метки на конденсаторах, если нет
выставляйте указанные частоты устанавливайте по шкале 1-2 каскадов на 1860 44 и вгоняйте
в резонанс конденсаторы по максимальному току сетки 3 каскада, стрелка уперлась, уменьшите мощность с трансивера
на 5 диапазоне стройте по 21200 и проверите на 14150 должно совпасть.
если нет там стоят еще доборочные контурки обычно закороченные оловом
на низу диапазона сопрягают ими потом снова на верху конденсаторами долго и нудно пока совпадет
3------- пртивовозбудный элемент это ВЧ дроссель зашунтированный от резонанса резистором,
на резисторе 2-3 витка провода.
по какой сетке сгорел они стоят и в первой и в третьей сопротивление до 100 ом но не МЛТ
вы правильно выразились трубочку, и по мощности смотрите они гасят УКВ резонансы на дросселях,
довольно приличные мощности. Темный это еще не значит что сгорел.
у меня на 3 сетке + 27 вольт улучшает характеристики лампы.
С90 очень маленькая емкость 10пкф убрал чтобы запустить диапазон 28мгц,
строится только в телеграфе выше хуже, 28500 потолок, нужно добавлять в параллель вариометрам индуктивность.
Заранее спасибо за любые схемы, новое добавлю на сайте.
4------- в блоке 3 усилителя мощности стоит согласующий П-контур, но он рассчитан на низкоомные сопротивления до 200 ом.
фильтрует он неплохо, второй П контур в блоке 4 также не плох, его можно настроить и на КУЛИКОВКУ.
то есть случайные антенны. думаю вы на них работать не будете, кто
работает в тесте тем проблема крутить 10 ручек что бы перейти на другой
диапазон,
а если вы любите один диапазон то ничего страшного. Потерь больших там нет, фильтрация хорошая
Для низкоомных антенн( 50-75ом) достаточно одного П контура,
у меня дельты 160,80 с фидером 75ом
и дельта 80 с симметричным фидером 120 ом
на 40м VP2E типа IV длиной лямда фидер 50ом
прямоугольники 20,15,10м запитаны сбоку фидер 50 ом
Согласование трансивера до 1 вольта через ФНЧ 30мгц 50ом сразу на сетку 6П15
что не очень хорошо лучше контурки на каждый диапазон, но надо коммутировать.
неплохой вариант трансформатор 1/4 но на входе поставите резистор для нагрузки трансивера
Еще вариант убрать 6П15 и сигнал с трансивера подавать в середину первого вариометра
(ту которая при переключении на 5 диапазоне станет горячей а не корпусом)
автоматически получается резонансный и автотрансформатор 1 к 4
анодное 6П15 убрать.
Что надо пиши, телефон не люблю еще из производства.
а здесь и подумать можно поразмыслить по теме.
Летом планирую на даче сделать 2 дельты на 80.
шумов совершенно нет не то что дома.
что надо пиши не стесняйся.
.............................................................................................
|
| |
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 21:36 | Сообщение # 19 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| UU2JS
Произвел стабилизацию следующих напряжений +600 +300 - минус 200 и +27V, которые при 100% мощности подаются на
антидинатронную сетку ГУ-81М.
Начиная с 3,5 мГц (на 1,8 нет антенны) и по 21 мГц почти на всех диапазонах получил ток ГУ-81 500-600мА при
подаче на анод 2900V. Но вот вчера начал опять мучить Р-654 на предмет
настройки в диапазоне 3,5 мГц. Показалось, что мало тока, показывает
"показомер" в согласующем
каскаде. Когда ток ГУ-81 довел до 700 мА произошел прострел в БП. Вышел из строя стабилизатор +600V. Покурил
подумал и спрашиваю Вашего мнения: не знаю почему но у меня в голове
сидело, что настройку выходного каскада нужно производить в режиме 10%
мощности. В этом режиме в моем передатчике на защитную сетку подается
минус 140V (а в режиме 100% подается +27V). Так вот я думаю, что в
режиме 10% и подаче максимального сигнала на ГУ-81 производя настройку
т.е. гоняя режим лампы у меня произошло перераспределение тока анода
(при минусе на защитной сетке) в ток экранной сетки т.е. экранная сетка
стала анодом, отсюда и выход из
строя стабилизатора. Произведя быстрый осмотр было установлено, что сгорел 10 Вт гасящее сопротивление
транзисторы КТ838А стоящие в стабилизаторе защищены цепочкой диодов
включенных в обратном направлении
остались живыми. И так каково будет Ваше мнение.
Владимир и если есть возможность, то какие напряжения подаются на лампы в режиме
"настройка" . Переключатель "связь с антенной" в начале настройки
должен быть в каком положении?
Жму руку Владимир.
............................................................................................
RD3DS
спасибо за схемы разбираюсь, давно уже не видел восстановлю в памяти.
По вашим вопросам
у меня нет никакой стабилизации по всем напряжениям.
первая сетка при приеме закрыта -180В а при передаче выбирается нужное от модуляции
выставляется резисторами ток покоя или середина линейной части характеристики лампы.
на второй +600В диодный мост и электролиты последовательно 2 на 350В
на третью сетку также подается +27В(улучшает линейность и КПД лампы) в передаче и -180 при приеме для запирания
Этого у меня достаточно для полного запирания УМ при приеме.
Иногда забывал включить анодное напряжение и проводил дальние связи наверно с помощью второй сетки
получалось QRP.
По настройке выходного каскада читайте лист инструкцию по эксплуатации она
хоть написана и от руки но выбрано из нее только то что надо
Переключатель 11 в нулевом положении (все нагрузки отключены лампа работает сама на
себя режим только для ГУ-81) настраиваете 1+2 каскады по максимальному
току 1 сетки 3 каскада потом третьим каскадом по минимуму анодного тока
(это будет резонанс системы) Теперь нагружается система переключением
связи с антенной (11) я смотрю по выходу в антенну (КСВ метра) и
переключаю на 1 положение больше.
в последнем положении подстраиваю еще немного вариометром по максимальному выходу возбуждение
контролируйте по сеточному току не больше 3 мА дальше сигнал не растет а
мощность уходит на расширение полосы сигнала качество по краям
соответственно плохое.
Почему вышел стабилизатор +600В мне кажется вы его перегрузили по мощности ориентировочно у него по моему 200вт на
второй сетке, это при 450мА анодного тока ну а вы увеличили все в два
раза вот и не выдержал, этот режим( 3000В 700мА) обычно используют в CW
он более кратковременный чем SSB
по поводу 3 сетки что то у вас не так там либо ноль либо +27
если там -140В то в лампе анод отсекается и вся работа идет на 2 сетку в ваш
стабилизатор или ?????? вы и сами пришли к этому выводу, у меня -180 на
1 и на 3 сетки что бы закрыть лампу совсем, не просачивается даже на
контрольном приемнике.
пока наверно все, пишите
|
| |
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 21:38 | Сообщение # 20 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| UU2JS
Наконец закончил свою эпопею с Р-654. Все пошло как надо. По блоку питанию не стал ставить стабилизатор экранной сетки
ГУ-81 лампа с низкой крутизной, ей не страшно +50 туда суда.
Все за экранировал у меня отсек, где стоит контур и сама ГУ-81
отсутствовал. Но основной причиной возбуда был антенный коммутатор.
Открытое шасси, на
нем стояли вакуумные размыкатели, все было открыто. А мощность все таки
приличная. Загнал все в экран отделил ВЧ часть от НЧ управления и самое
главное подал землю не через передатчик, а прямо с контура заземления.
Все исчезло, я имею ввиду возбуд. Спасибо по поводу подсказки по
сопряжению контуров. Ранее я на шкалы и не обращал внимания. Подогнать,
что бы цифры шкалы 1-2 каскадов совпадали с цифрами 3 каскада, помог
подстроечный кондер стоящий в аноде 6П15П-ЕВ, он выделен под отвертку с
левого бока. Прекрасно все состыковалось. Кроме того при настройке 1-2
каскадов стал виден четкий провал анодного тока ГУ-50, при этом прибор
показывающий ток сетки 3 каскада показывает максимум.
До встречи 73SK
RD3DS
Я доволен что чем то смог помочь.
Теперь хорошие антенны и работай.
документацию по 654 посмотрю, но разница
корабельный, подводный, береговой
в сетевом питании 50 герц, 400гц,
есть еще с автоматической настройкой на 10 частот.
но держать всю стойку передатчика громоздко.
а выходные каскады в них типовые.
успехов, не пропадай, что будет интересного дай знать.
Всего хорошего, 73.
|
| |
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 22:02 | Сообщение # 21 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Не подскажите какие надо произвести переделки в УМ Р-654 «Окунь». Для того чтобы он стал полноценным УМ радиолюбителя. С Уважением Александр.! ua9spj@list.ru
RD3DS
я взял блоки №3 и №6 что достаточно для УМ но у меня выход с трансивера Р399 1-3В
поэтому использовал все три каскада усилителя, если у вас трансивер то 20 ватт достаточно
для раскачки последнего каскада на ГУ-81 и первые каскады можно исключить.
что за блоки у Вас или вся стойка Р-654. Блок № 6 я подключил вместо 380 к 220В получилось
анодное 2400В вместо 3000 по паспорту, выходная мощность на эквиваленте 500ватт в SSB на
всех диапазонах, добавил 28мгц,
Если нужны схемы доработок выложу на RD3DS.3DN.RU в разделе мои конструкции.
пишите что нужно
успехов 73
..............................................................................................
Блок усилителя мощности. Выложите пожалуйста схемы какие у Вас есть по УМ -Р-654. Буду Вам очень признателен. С уважением Евграфов Александр.
|
| |
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 22:09 | Сообщение # 22 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| RN3OR
ВЛАДИМИР. РАД ВАС ПОПРИВЕТСТВОВАТЬ.НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ.. ЕСЛИ КОНЕЧНО МОЖНО. ЗАИМЕЛ В СВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ ОКУНЯ- Р654..ПЕРЕЛОПАТИЛ
ИНТЕРНЕТОВСКУЮ ИНФУ. НО СХЕМЫ НЕ НАШЕЛ.........ПРОСМОТРЕЛ ВАШУ РАБОТУ. У
МЕНЯ ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС.НЕ ПОМОЖЕТЕ ЛИ СЛУЧАЙНО СХЕМОЙ..И УМ И УСС.ТО
ЧТО ЕСТЬ -ОНО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЧИТАЕМО. С УВАЖЕНИЕМ ВИКТОР RN3OR 73. УДАЧИ.
............................................................................................
RD3DS
Р-654 много модификаций, ПР, НР, есть с приводами автоматически настраивающимися при переключении диапазона.
отличие в маркировке и разводке проводов и контактных разьемов.
УСС я не применял замучитесь выполнять все перестройки, их хватит и в 3 блоке,
да и вряд ли будете работать на отвертку вместо антенны, а он конечно согласует и отвертку на 160м
в блоке 3(УМ) есть П-контур он отлично согласует с любым кабелем от 50 до 150 ом
а работать с ант Куликовкой вы не будете. Это мои рассуждения Вам видней.
У меня Р-654ПР(подводный вариант) все питание 400 герц поэтому блоки 5 и 6 я не использовал.
А вот блок питания №6А я использую перетащил туда вольтметр высокого напряжения и балластные резисторы, добавил +600В, +300В
Все каскады блока 3(УМ) одинаковы на сайте показаны а вот их обвязка отличается по модификации.
блок 4(УСС) везде одинаков это вариации согласующих контуров на любое сопротивление нагрузки от 1ома до нескольких кило омов.
Сообщите какой у вас аппарат и я нужные вам схемы могу от фотографировать с хорошим качеством и расположить на сайте.
да нужны ли листы перечень деталей
|
| |
| |
| RD3DS | Дата: Вторник, 28.10.2014, 22:13 | Сообщение # 23 |
|
RD3DS
Группа: Администраторы
Сообщений: 177
Статус: Offline
| RN3OR
ВЛАДИМИР.ЗДРАВСТВУЙТЕ. СПАСИБО ЗА ИНФО. ПОСМОТРЮ ПОПОДРОБНЕЕ ЭТОТ ЯЩИК И ПРОИНФОРМИРУЮ. ТО ЧТО НЕ АВТОМАТ - ОДНОЗНАЧНО. СЕГОДНЯ ГЛЯНУ И
ОТПИШУСЬ..ЗАОДНО ГЛЯНУ БЛОК ПИТАНИЯ..НЕ СОВСЕМ ПОКА ПОНЯТНЫ ЕГО ОТПАЙКИ
У 3-Х ФАЗНОГО ТРАНСФОРМАТОРА.. ЖЕЛАЮ УДАЧИ 73. ВИКТОР..
У МЕНЯ ОКУНЬ Р654-Б. В ПРИНЦИПЕ МНЕ ВСЕ ПОНЯТНО. ТОЛЬКО БЫ СХЕМУ . ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ - БУДУ БЛАГОДАРЕН.
..............................................................................................
RD3DS
схема окуня это несколько томов
я думаю как вы раньше говорили блок-3(УМ)
и блок 4(УСС), блок 6А( с трехфазным трансом)
но маркировка проводов и выводов на разьемах
может не совпадать.
отсниму только схемы и выложу на rd3ds.3dn.ru
успехов 73
...............................................................................................
RN3OR
А МНЕ БОЛЬШЕ И НЕ НАДО МНЕ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО ЭТОГО.БОЛЬШОЕ СПАСИБО. 73. ВИКТОР
...............................................................................................
СПАСИБО. СХЕМЫ ВЗЯЛ У ВАС. МНЕ ЭТОГО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО....ЖЕЛАЮ УДАЧИ....73...
|
| |
| |
|
|
